Размер шрифта Цветовая схема Изображения
Внимание! Соединение с приложением прервано. Дождитесь повторного подключения.

Обсуждение документации - Просмотр сообщения № 1068668

Тема сообщения
Замечание к КД

Тип сообщения
Замечание к КД

Поставщик
Товарищество с ограниченной ответственностью "IT-Quantum"

Представитель поставщика
ҚАЙРАТҰЛЫ БАУЫРЖАН

Дата и время отправки сообщения
2026-09-24 18:56:46

Текст сообщения
1. Раздел технической спецификации, посвященный системе электроснабжения ученических рабочих мест, содержит существенные внутренние противоречия и технические неопределенности.

2. По позиции ученических лабораторных столов закупается 14 двухместных столов.

3. В каждый стол должны быть встроены электрические розетки.

4. Внутри ножек предусмотрено пространство для прокладки кабеля.

5. Из стола должен быть выведен кабель 3×2,5.

6. Следовательно, конструкция мебели заранее предусматривает электрификацию каждого из четырнадцати столов.

7. Однако в отдельной позиции системы электроснабжения указано, что количество подключаемых ученических парт составляет «не менее 12 шт.».

8. Возникает прямое количественное противоречие.

9. Если закупается 14 столов, необходимо определить, должны ли подключаться все 14.

10. Если электроснабжение предусматривается только для 12 столов, необходимо указать, какие два рабочих места остаются без подключения и по какой причине.

11. Дополнительно каждый стол является двухместным.

12. То есть потенциально речь идет о 28 ученических местах.

13. Однако система электроснабжения ориентируется на количество парт, а не фактическое количество обучающихся.

14. Требуется однозначная схема.

15. Необходимо указать количество подключаемых столов.

16. Количество розеток на каждый стол.

17. Общий объем точек электропитания.

18. Еще более серьезное противоречие имеется в характеристике розеток.

19. В основном тексте указано: номинальное напряжение не менее 36/42 В и номинальный ток не менее 10 А.

20. В таблице основных материалов указано: электрическая розетка 36/42 В, 110 А.

21. Значение 110 А принципиально отличается от 10 А.

22. Вероятно, имеет место редакционная ошибка.

23. Однако участник не вправе самостоятельно исправлять техническую спецификацию заказчика.

24. Если буквально требуется розетка на 110 А, это совершенно иной класс электротехнического изделия.

25. Просим до завершения обсуждения официально исправить характеристику.

26. Сомнение вызывает и формулировка напряжения «не менее 36/42 В».

27. 36 В и 42 В являются различными номинальными значениями.

28. Запись через косую черту не позволяет понять конкретный стандарт применяемой системы.

29. Неясно, требуется система на 36 В.

30. На 42 В.

31. Либо допускаются оба варианта.

32. Не определено, переменное это напряжение либо постоянное.

33. Между тем подключаемое лабораторное оборудование может иметь конкретные требования к питанию.

34. Например, отдельный источник тока в ТС прямо указан как питающийся переменным током 42 В.

35. Следовательно, если именно это оборудование должно подключаться к ученическим рабочим местам, логично установить систему 42 В AC.

36. Но это должно быть сформулировано однозначно.

37. Еще более важный вопрос — каким устройством выполняется понижение сетевого напряжения до 36/42 В.

38. В перечне основных материалов трансформатор или централизованный источник безопасного напряжения не указан.

39. Не указан распределительный шкаф.

40. Не указана его мощность.

41. Не указано количество выходных групп.

42. Не определена защита первичной цепи.

43. Не определена защита вторичных цепей.

44. Не указано наличие УЗО либо дифференциальной защиты там, где это требуется.

45. Не указаны автоматические выключатели.

46. Не определено устройство полного отключения ученических мест, хотя функционально такая возможность требуется.

47. Не установлено, должен ли поставщик подключаться к существующему распределительному устройству заказчика либо поставить новое.

48. В тексте используется формулировка «с подключением к предусмотренному распределительному устройству».

49. Однако сведения об этом устройстве отсутствуют.

50. Не указано его местонахождение.

51. Не указано его состояние.

52. Не указана свободная мощность.

53. Не указано число свободных групп.

54. Не указана схема существующей сети кабинета.

55. Тем самым поставщик должен выполнять электромонтажные работы без достаточных исходных данных.

56. Количество силового медного кабеля установлено не менее 70 м.

57. Кабель-канала — не менее 50 м.

58. Однако не приведена схема трасс.

59. Неясно, достаточно ли 70 и 50 метров.

60. Если фактически потребуется 100 метров кабеля, кто оплачивает дополнительные материалы?

61. Если фактически требуется только 30 метров, почему поставщик обязан закладывать минимум 70?

62. Не указаны размеры помещения.

63. Не указана планировка столов.

64. Не указано место распределительного устройства.

65. Без этого метраж фактически выбран без опубликованного расчетного основания.

66. Более того, сечение силового кабеля должно определяться «по расчету».

67. Но исходные данные для расчета отсутствуют.

68. Не указана суммарная мощность подключаемой нагрузки.

69. Не указан коэффициент одновременности.

70. Не указана длина каждой групповой линии.

71. Не указаны условия прокладки.

72. Не указана допустимая потеря напряжения.

73. Не определено количество групп.

74. Следовательно, разные участники могут заложить различное сечение кабеля.

75. Это влияет на стоимость.

76. Техническая спецификация должна обеспечивать сопоставимость предложений.

77. Отдельно необходимо обратить внимание на систему заземления.

78. Требуется трехжильный кабель с PE-проводником и розетки с заземляющим контактом.

79. Но если вторичная цепь является системой безопасного сверхнизкого напряжения 36/42 В, необходимо четко определить схему ее заземления и тип источника питания.

80. Необходимо указать, является ли вторичная цепь SELV, PELV либо иной системой.

81. Без этого универсальное требование PE может нуждаться в инженерном уточнении применительно к фактической системе.

82. Поставщик также обязан выполнить все работы с соблюдением действующих требований электробезопасности и пожарной безопасности.

83. Это разумное требование, но объем работ должен быть проектно определен.

84. В ТС упоминаются «иные предусмотренные проектом элементы соединения».

85. Однако проект к ТС не приложен.

86. Не указано, существует ли вообще проект электроснабжения.

87. Если проект существует, его необходимо предоставить всем участникам.

88. Если проекта нет, непонятно, кто должен его разработать.

89. Техническая спецификация закупки товара фактически включает элементы проектирования и электромонтажных работ.

90. Не определено, должен ли поставщик выполнять расчет нагрузки.

91. Не определено, должен ли он разрабатывать однолинейную схему.

92. Не определено, требуется ли исполнительная документация.

93. Не установлено проведение электроизмерительных испытаний.

94. Не указано, требуется ли протокол проверки сопротивления изоляции.

95. Проверки защитного проводника.

96. Проверки устройств отключения.

97. Для системы электроснабжения учеников данные вопросы имеют принципиальное значение.

98. Просим привести количество подключаемых парт в соответствие с количеством закупаемых лабораторных столов.

99. Просим исправить значение тока розетки 110 А либо подтвердить его техническую обоснованность.

100. Просим однозначно определить рабочее напряжение, род тока и источник пониженного напряжения.

101. Просим опубликовать схему размещения столов и существующего распределительного устройства.

102. Просим установить точный состав распределительного оборудования и защитных аппаратов.

103. Просим определить ответственность за расчет и проектирование.

104. Просим либо приложить существующий проект, либо прямо включить проектирование в объем работ с понятным результатом.

105. Без устранения указанных противоречий невозможно одинаково и безопасно рассчитать стоимость системы всеми потенциальными поставщиками.


Ответы представителей заказчика и организатора, секретаря

Дата:
2026-09-29 11:15:26

Автор:
ТАКБАЯНОВА ЖАНАР СЕРЯНОВНА

Решение:
Представить разъяснение положений конкурсной документации

Текст разъяснения
Текст сообщения
1. Сколько ученических столов необходимо подключить к электроснабжению?
2. 12?
3. Или все 14 закупаемых столов?
4. Почему в мебели указано 14 столов, а в системе питания — не менее 12?
5. Какие два стола не подключаются?
6. Просим устранить противоречие.

Ответы на пункты 1-6:
В данном разделе необходимо разделять количество приобретаемых столов и минимальное количество подключаемых рабочих мест.
Приобретается 14 двухместных лабораторных столов. Это не означает, что техническая спецификация требует обязательного подключения каждого из 14 столов к системе электроснабжения.
В ТС установлено:
«Количество подключаемых ученических парт — не менее 12 шт.»
Следовательно, это является минимальным количеством, а не ограничением максимального количества.
Поэтому утверждение о прямом противоречии между 14 столами и 12 подключаемыми столами не принимается.

7. Сколько розеток должно быть на каждом столе?
8. Не менее двух?
9. Следовательно, при 14 столах требуется минимум 28 розеток?
10. Почему в таблице указано минимум 24?
11. Просим привести количество розеток в соответствие с количеством столов.

Ответы на пункты 7-11:
Требование предусматривает наличие на подключаемых ученических столах не менее двух электрических розеток с заземляющим контактом.
Количество розеток определяется количеством фактически подключаемых столов.
При этом установленное минимальное количество подключаемых столов — 12 — является нижней границей, а не запретом на подключение дополнительных столов.

12. Какой номинальный ток розетки требуется?
13. 10 А?
14. Или 110 А?
15. Является ли 110 А технической ошибкой?
16. Просим официально исправить.

Ответы на пункты 12-16:
В основной части требований к электроснабжению прямо указано:
номинальный ток — не менее 10 А.
Поэтому значение 110 А в перечне основных материалов рассматривается как техническая опечатка, поскольку оно противоречит основному техническому требованию.
В этой части формулировка подлежит редакционному исправлению на:
«электрическая розетка 36/42 В, номинальный ток не менее 10 А».
Данное исправление не изменяет техническую потребность заказчика.

17. Какое рабочее напряжение требуется?
18. 36 В?
19. 42 В?
20. Допускаются оба варианта?
21. Это AC или DC?
22. Какое оборудование предполагается подключать?
23. Источник тока 42 В?
24. Какие еще устройства?

Ответы на пункты 17-24:
С учетом того, что в самой технической спецификации отдельно предусмотрен источник тока, питающийся переменным напряжением 42 В, для исключения различных толкований целесообразно установить:
«номинальное напряжение ученических розеток — 42 В переменного тока (AC), номинальный ток — не менее 10 А».
Это является уточнением технического решения, а не признанием утверждения поставщика о необоснованности системы электроснабжения.

25. Где расположен источник безопасного напряжения?
26. Он входит в закупку?
27. Если да, где его характеристики?
28. Какова его мощность?
29. Сколько независимых выходов?
30. Какая защита предусмотрена?
31. Есть ли автоматические выключатели?
32. Есть ли УЗО?
33. Есть ли устройство аварийного отключения?
34. Как обеспечивается полное отключение всех ученических мест?
35. Что понимается под «предусмотренным распределительным устройством»?
36. Оно уже существует?
37. Просим предоставить его характеристики.
38. Какова выделенная мощность?
39. Сколько свободных линий?
40. Где оно расположено?
41. Каково расстояние до парт?
42. Просим предоставить план кабинета.
43. Просим предоставить схему расстановки 14 столов.

Ответы на пункты 25-43:
Техническая спецификация предусматривает поставку и монтаж системы электроснабжения ученических рабочих мест, выполнение соединений, защиту кабелей, заземление и возможность полного отключения питания учебных рабочих мест.
Поставщик обязан выполнить монтаж с соблюдением действующих требований безопасности.
Однако запросы поставщика относительно конкретных внутренних параметров существующей электрической сети, которые не определены в ТС, не могут автоматически рассматриваться как доказательство невозможности исполнения закупки.
Фактическое подключение к существующей сети производится после обследования места монтажа и в пределах предусмотренного технической спецификацией объема работ.

44. Чем обоснованы 70 м кабеля?
45. Чем обоснованы 50 м кабель-канала?
46. Есть ли расчет трасс?
47. Как определяется сечение кабеля?

Ответы на пункты 44-47:
Замечание не принимается по существу.
Указанные значения установлены как минимально необходимый объем материалов, предусмотренный заказчиком для выполнения монтажных работ.
Поставщик при формировании своего предложения самостоятельно учитывает необходимость выполнения работ в полном объеме.
Отсутствие у поставщика желания учитывать возможные дополнительные расходы не является основанием для признания установленных объемов необоснованными.

48. Какова расчетная нагрузка?
49. Какой коэффициент одновременности?
50. Сколько групповых линий?
51. Кто выполняет электротехнический расчет?
52. Кто разрабатывает проект?
53. Существует ли проект сейчас?
54. Если да, просим приложить его.
55. Что означает «иные предусмотренные проектом элементы», если проект отсутствует в ТС?
56. Требуется ли однолинейная схема?
57. Требуется ли исполнительная схема?
58. Требуются ли электроизмерительные испытания?
59. Требуется ли протокол сопротивления изоляции?
60. Требуется ли проверка PE-проводника?
61. Кто подписывает акты электромонтажных работ?
62. Какие требования к квалификации исполнителей электромонтажа?
63. Просим полностью устранить количественные и электротехнические противоречия до окончания обсуждения.

Ответы на пункты 48-63:
В ответ на поставленные вопросы по электротехнической части сообщаем, что в действующей Технической спецификации не предусмотрена разработка отдельного электротехнического проекта, выполнение расчетов электрических нагрузок, определение коэффициента одновременности, разработка однолинейных и исполнительных схем, а также проведение специальных электроизмерительных испытаний и оформление соответствующих протоколов, если иное прямо не установлено Технической спецификацией.
Основной задачей в рамках настоящего заказа является подключение предусмотренных Технической спецификацией ученических столов (рабочих мест) к существующему источнику электроснабжения с прокладкой необходимых электрических проводов до источника напряжения и обеспечением работоспособности установленного оборудования.
Расчетная нагрузка, коэффициент одновременности и количество групповых линий в Технической спецификации отдельно не определены, поскольку выполнение самостоятельного проектирования системы электроснабжения предметом настоящего заказа не является. В связи с этим разработка отдельного электротехнического проекта, однолинейной и исполнительной схем в составе работ Технической спецификацией не предусмотрена.
Формулировка «иные предусмотренные проектом элементы» не может рассматриваться как установление дополнительных конкретных требований, отсутствующих в Технической спецификации. При отсутствии отдельного проекта перечень и объем работ определяются непосредственно требованиями Технической спецификации.
В связи с тем, что предметом заказа является подключение столов и прокладка проводов до источника напряжения, отсутствие в Технической спецификации отдельных расчетных и проектных параметров не препятствует выполнению предусмотренного объема работ и не изменяет основного предмета закупки.
Электротехнические работы должны выполняться с соблюдением действующих требований безопасности и правил выполнения электромонтажных работ. При этом требования о предоставлении отдельных протоколов электроизмерительных испытаний, проверки сопротивления изоляции, проверки PE-проводника, исполнительной документации, а также требования к конкретной квалификации исполнителей в Технической спецификации отдельно не установлены.
Таким образом, просим руководствоваться непосредственно Технической спецификацией и предусмотренным ею объемом работ. Дополнительные требования, расчеты, проектные решения и документы, не предусмотренные Технической спецификацией, не являются обязательным условием выполнения указанного заказа.
В связи с изложенным необходимость внесения изменений в Техническую спецификацию по указанным вопросам отсутствует, поскольку обозначенные в запросе параметры не влияют на возможность выполнения основного объема работ — подключения столов и прокладки электрического провода до источника напряжения.